31.05.2017
| Алшер, Возраст: 20

Как могут верующие люди называть себя верующими, если Бог есть?

Флом, дарова. Есть рассуждения, и хочу поделиться и просто узнать где пробелы в рассуждениях.

В общем вот:

С утра я для себя, как мне кажется, открыл важную вещь. Я задался вопросом: «Как могут верующие люди называть себя верующими, если Бог есть?», ведь серьёзно если ты понимаешь, что Бог есть, то категория как «веру» и «не верю» бессмысленна. Это. например, понимать математику и как она устроена, и тебе не нужно верить в неё или не верить, для тебя это бессмысленно. Как итог, такая категория верующих и не верующих она либо для неверующих, либо для людей, которые не понимают существование Бога, а лишь допускают мысль, что он есть и «верят» в то, что такая мысль наверняка. Люди, которые понимают Бога, Бог для них априори, и соответственно они не верят и не не верят, то есть эта конструкция бессмысленна для них. Да и вообще, назвать Папу Римского и Патриарха Кирилла, и Шамиля Аляутдинова и т.д верующими у меня язык не повернется, потому что они не верят, они понимают. Да и вообще, есть противоположные им люди, атеисты, которые понимают, что Бога нет. И они тоже не верующие и не неверующие, они просто отрицают это. Как итог, такая конструкция как в нынешнем виде она во многом бессмысленна, и я бы даже сказал опасна, потому что отождествляет мир на черное и белое, без промежуточных и дополненных цветов.

чтобы утверждать о наличии чего-либо, нужно иметь общепринятый набор доказательной базы о наличии этого чего-либо. общепринятость, подразумевает постулированную научным сообществом методологию опытного подхода. ДЕМОНСТРАЦИЯ сообществу, на основе имеющихся у этого сообщества правил этой демонстрации. нельзя же например, стоя среди кучи ученых, закрыть глаза, и сказать «смотрите, вот прямо сейчас, я летаю в десятом измерении». мол всем показал, все увидели — доказал ага. нет, РЕЗУЛЬТАТ, должен быть нагляден для всех наблюдателей. а факт твоего летания в десятом измерении, они НЕ ВИДЕЛИ. поэтому твоё доказательство не является доказательством, и поэтому по факту, ты не летал. и даже если ты летал, но доказать этого не можешь, значит, ПО ТЕРМИНОЛОГИИ этого подхода, ты веришь в то, чего не было. «не было» для всех кто бы это мог подтвердить. поэтому всевозможные личные практики людей, не могут являться доказательствами наличия.

могу привести хороший наглядный пример.

например кто-то манипулирует толпой. ты это понимаешь. подходишь к каждому из этой толпы и говоришь «вами манипулируют» и называешь миллион аргументов раскладывая всё по полочкам разъясняя почему это действительно так. а человек, которому ты это объясняешь, просто не способен увидеть все сплетения этой лжи, сложить всю информацию которую ты ему рассказываешь, и увидеть целостную картину. и он тебе заявляет: НЕТ, ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ. таким образом, для него манипуляции не происходит. а ты, по его мнению, лишь веришь в её наличие. потому что он не может УВИДЕТЬ твоих доказательств. ты для него: верующий в то, чего нет — верующий в манипуляцию.
etgif83yw2nh

что же касается твоей мысли о смысле\вреде\пользе формулировки «вера».

человеческий социум, вынужден отталкиваться от каких-то якорей своего существования. любой философ, в определенный момент своего развития, приходит к мысли, что всё что угодно, можно поставить под сомнение. и если у него с мозгами так себе, он может и не выбраться из этого состояния и сойти с ума. это реальность. для того, чтобы люди имели возможность строить цели, строить свои смыслы, они должны иметь фундамент, на который они всё это будут городить. поэтому фундамент, не должен включать в себя ВОПРОСОВ. он должен давать только ответы. причем простые. «да\нет». «существует\не существует». дихотомика. многогранность мира, в которой одновременно сосуществуют противоположные вещи — сложна. и если за фундамент, им дать подобное, то из-за диссонанса, им будет очень сложно жить. мозг закипит. поэтому я считаю, это деление на верующих и не верующих, до возможности прямо доказать опытным путем на оборудовании наличие системы созидающей гармонии — полезным. потому что пытливый мозг въедчивого человека, просто не сможет принять что что-то есть, а он не может увидеть доказательств существования этого. ему лучше считать, что этого нет.

а так, конечно ты прав. о какой вере может идти речь, если человек понимает это и чувствует. он не верит, он понимает и чувствует. это верно, да.
один человек видит причины наступления тех или иных событий, а другой не видит их. тоже самое как и в примере выше с манипуляцией — первый понимает закономерность, а второй видит случайность. при этом ни первого ни второго, объективно нельзя называть верующими или не верующими.

Комментариев: 2

Ray Charles
Пьер Прудон Новичок ДК

Ты заблуждаешься. Когда мы полностью понимаем математику, искусственно предуманную человеком для познания этого мира, это одно дело. Другое дело, когда мы пытаемсяся следовать голосу совести, хотя с материальной точки зрения данное решение невыгодно. Математика — это точная наука, потому что она придуманна людьми для людей, а вера в Бога, систему, ДАО — это загадка, созданная кем-то или чем-то для людей, неимеющая объяснения в нашем головном мозге.

Вот ты понимаешь, как работает вера, система, например, но как это поможет тебе в нужные моменты перебарывать себя, свой мозг, который никогда на самом деле не примет подобную картину мира окончательно? Любой нравственный выбор — это всегда борьба.

Именно из-за подобной неспособности мозга сотрудничать с душой, данный позыв к хорошим делам называется «верой». Ты (даже полностью понимая, как всё устроено) не всегда сможешь следовать своему пониманию. Я бы даже сказал, что систему, Бога можно понять, но осознавать приходиться в каждой конкретной нравственной ситуации заново.

«Кто из вас без греха, первый брось в нее камень»

Dmitriy93 Новичок ДК

А я считаю, что математика не прЕдумана человеком для познания мира (и даже не придуманна). Математика существовала всегда, это не искусственно придуманная наука. Люди лишь открыли ее и познали, да и то, не в полной мере. Любые расстояния (например от Луны до Земли, от Солнца до Луны так, чтобы во время затмения Луна точно закрывала Солнце) были точно просчитаны Создателем (Системой Созидающей Гармонии, Вселенной, как угодно). Или, например, стоят 2 человека и тут к ним подходят еще 2. Их стало 4 еще до того, как люди это поняли. Т.е. еще до того, как люди узнали, что 2+2=4.
И с другими науками так же. Все формулы описывают явления реального мира, которые УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛИ, ученые их не придумали, а лишь обнаружили и открыли.
Математика — это язык, на котором написана книга природы. Галилей